近日某个曼哈顿的清晨，资深服装设计师莫莉·罗杰斯（Molly Rogers）站在萨克斯第五大道精品百货（Saks Fifth Avenue）门外，等候开门。她需要退还一双斯特拉·麦卡特尼（Stella McCartney）高跟鞋——大约一周前，她买下这双鞋，是为了出席她最新作品《穿普拉达的女王2》（The Devil Wears Prada 2）的纽约首映式。鞋面横跨一条金链，与她计划佩戴的金链项圈相呼应——那条项圈是为了向已故时尚编辑黛安娜·弗里兰（Diana Vreeland）致敬。然而，正如每一位出色的服装设计师都深知的道理：鞋子出了问题，整套造型就会垮掉。罗杰斯判断，这双鞋太过”撞款”了。”退回去，”她一边告诉我，一边甩着手上的萨克斯购物袋。最终首映那晚，她脚上穿的是一双”无名品牌的古着鞋”。
前往萨克斯的这天，她戴着一顶黑色渔夫帽，帽檐上用白字印着”Runaway”——她解释说，这是《穿普拉达的女王2》服装部门送给全体演职人员的恶搞礼物。影片的高潮段落在米兰取景拍摄，罗杰斯说，意大利本地剧组人员频繁将片中虚构时尚杂志《Runway》的名称拼错，这个笔误便成了贯穿整个拍摄周期的内部玩笑。她将这顶帽子搭配了一件凯利绿色的Tibi运动衫——袖子上开着大片镂空，位置恰在肘部可能缀有补丁之处，而她径直将手臂穿过这些镂空，让每只袖子的下半截像和服袖（sode）一样垂挂在前臂上。
罗杰斯有一种天赋，能让人以全新的眼光审视一件衣物——也能在那些常人可能不屑一顾、嗤之以鼻的单品中看见潜力。以她在《就这样吧……》（And Just Like That…）中的工作为例：这部毁誉参半、却始终自带奇异魅力的《欲望都市》（Sex and the City）重启剧集在HBO Max上播出了三季，浓烈的戏谑气息贯穿始终。罗杰斯为凯莉·布兰德肖（Carrie Bradshaw）——从来都不是那种甘于泯然众人的衣品主——穿上了她迄今为止最天马行空的一批造型，包括一只JW Anderson镶嵌珠宝的鸽子手袋、一件巨大的盟可睐（Moncler）睡袋大衣，更不必提那件在网上引发两极对立的单品：一顶张扬的格纹宽檐帽，帽型之阔、蓬松之盛，活像一张狗床，出自女帽设计师玛利亚姆·凯哈尼（Maryam Keyhani）之手。”因为那顶帽子，我收到了死亡威胁，”罗杰斯告诉我，”大家觉得她看起来像草莓奶酥蛋糕。”
罗杰斯在北卡罗来纳州（North Carolina）一个小镇长大，从未想过要投身时尚行业。家中的女性长辈都是拼布能手，她却始终学不会缝纫。她渴望的是冒险——这股渴望先是将她带到了伦敦，在那里她一头扎进八十年代初的朋克浪潮，顶着一头脏辫，一心想要活成男孩乔治（Boy George）的模样。某天，她在一本杂志上读到一篇文章，写的是一个叫帕特里夏·菲尔德（Patricia Field）的女人——她在格林威治村（Greenwich Village）开了一家服装店，那里已然成为地下社群的聚集地。”我突然觉得，我必须去见见这个人，”罗杰斯说，”我打包好所有东西，又登上了一架飞机。”她在菲尔德的店里谋得一份配饰部门的工作，接触的客人包括麦当娜（Madonna）、寇特妮·洛芙（Courtney Love）、恰卡·可汗（Chaka Khan）、基斯·哈林（Keith Haring）和法拉·福赛特（Farrah Fawcett）——据罗杰斯说，福赛特曾亲自上门，彬彬有礼地请求菲尔德停止销售印有她那张标志性红色泳装照的T恤。
当菲尔德开始涉足服装设计，她把罗杰斯也一并带了进去。两人与造型师丽贝卡·温伯格（Rebecca Weinberg）携手，共同完成了《欲望都市》及其后续电影版的服装设计；2006年，菲尔德与罗杰斯又联手参与了第一部《穿普拉达的女王》。《欲望都市》与《穿普拉达的女王》都成为定义一个时代的文化符号，在很大程度上，正是得益于她们为主角量身打造的大胆造型——从萨拉·杰西卡·帕克（Sarah Jessica Parker）片头字幕里的芭蕾短裙，到安妮·海瑟薇那双香奈儿（Chanel）过膝长靴。2020年，经历了将近三十年的合作，菲尔德与罗杰斯决定各奔前程：菲尔德转赴《艾米丽在巴黎》（Emily in Paris），罗杰斯则留守纽约，主持《就这样吧……》。罗杰斯告诉我，她和菲尔德至今仍是”最好的朋友”，但她觉得，是时候——借用她自己的话——”离巢”了。在《穿普拉达的女王2》中，她那种极繁主义、色彩斑斓的风格审美，透过她为梅丽尔·斯特里普设计的一系列造型清晰呈现：斯特里普在片中始终身着华美的镶珠宝外套，而她所饰演的高高在上的主编米兰达·普里斯特利，整体上似乎比第一部更尽情享受着时尚的乐趣。为了这部续集，罗杰斯为斯特里普与海瑟薇分别创作了全新的情绪板，融入当下的潮流趋势（叠戴项链、修身马甲）与她本人的执念（帽子，帽子，还是帽子），同时也作为一点对影迷的心意，悄悄织入了若干与原作遥相呼应的服装彩蛋。
进入萨克斯后，罗杰斯知道自己要去哪里。《欲望都市》时代，她和菲尔德会在这里泡上整整一天，为凯莉、夏洛特、萨曼莎和米兰达搜罗新造型。”整栋楼的平面图我都背熟了，”她说。即便如此，穿行于销售区时，她还是不时被各种单品分散了注意力——比如一条闪着铜币新色光泽的亮片裙。”我对亮闪闪的东西没有抵抗力，”她说，”大概是我内心的变装皇后在作怪。”在萨克斯咖啡厅喝着咖啡、吃着燕麦粥，我们聊起了她在地下场景中度过的早年岁月、《就这样吧……》的帽子风波，以及她为《穿普拉达的恶魔2》在意大利高级定制时装档案馆里翻箱倒柜的那段时光。以下对话经过编辑，有所删减。
帕特·菲尔德的店在早期是一个大场景。能跟我聊聊吗？
那家店就像一台答录机——你每天进来，就是为了弄清楚今晚大家要去哪里。我们总是成群结队地出动，去这个画廊，或那个俱乐部。那里是地下纽约的中央车站，所有人都在那里聚集、八卦、交换消息。有一段时间，店里有一批来自南方的员工；我不知道我们是怎么混进这群超酷的纽约人里面的，但我们就是混进去了。我们三个人迅速成了死党，也是在那里，我认识了我最好的朋友梅洛迪·丹尼尔森（Melody Danielson）。她在化妆部门，我在配饰。另一个南方来的孩子叫艾伦（Allen），他同时也是一名变装皇后，在Area和Pyramid两家夜店以”唐杰拉”（Tangella）为艺名演出。他对橙色有一种痴迷。我记得史蒂芬·斯普劳斯（Stephen Sprouse）推出他的荧光色系列时，他真是把所有赌注都押在上面了。
我真的很想说说帕特的店，希望我能把这说清楚。那是一个无法无天的俱乐部，帕特管着我们，但她同时也有一种令人叹服的识人之眼，总能一眼看出某个人擅长什么。我们很多人都是格格不入的异类——而异类的问题在于，他们可能极具才华，但不是最可靠的人。我不想让人觉得帕特只雇用问题人物。但如果你拥有惊人的、天生的右脑创造力，你可能就不知道怎么准时上班，诸如此类。有一个人让我印象特别深，叫乔伊·纳皮尔科夫斯基（Joey Napierkowski），帕特非常喜爱他，他显然因为负责橱窗陈列而享有某种优待。他活得狂放而危险；他是我认识的最早死于艾滋病的人之一。他的穿着极其考究。我记得有一次，帕特从伦敦回来，带回了一批我称之为”皮条客大衣”的东西——领子上缀着华美的仿皮草，颜色疯狂而迷人。乔伊把那种造型诠释得淋漓尽致。他用眉笔画了一撇细如铅笔的胡须，戴上一顶从英国带回来的圆顶礼帽，顶上插着一根羽毛，致敬的对象天知道是谁。
所以你周围全是这些奇人异士。
如果你在那家店里，说明帕特在你身上看见了什么，她想要培养它。她常说，她的灵感来自与年轻人为伍。而我们就是那群酷小孩。我们永远知道最酷的地方在哪里。在我看来，这正是我们为《欲望都市》带去的东西的一小部分——那是帕特、丽贝卡和我共同完成的工作。制作会议上，大家会说，好，我们需要一个拍晚餐场景的外景地。我们可以说：现在就是这个地方——还没有人知道，门口连招牌都没有。而达伦·斯塔尔（Darren Star）是那种会听我们说话的人。
那么，在你做零售和开始做《欲望都市》之间，那十年发生了什么？你是怎么转型做服装设计的？
在帕特的店里，我们一直都在给人做造型。MTV的乐队会来店里找新形象。菲比·勒热尔（Phoebe Legere）是一位地下艺术家兼音乐人，她接了一个《花花公子》（Playboy）拍摄，帕特和我为她做了造型。有趣的是，我现在想起来，我那次给菲比戴了一顶埃菲尔铁塔造型的帽子，后来在《就这样吧……》里，我又给凯莉拿了一只埃菲尔铁塔包。到处都是这样的连接。但事情开始慢慢演变。我们做了大量音乐录影带，然后延伸到广告。坎蒂·普拉茨·普莱斯（Candy Pratts Price）——《Vogue》的传奇编辑——是第一个来找帕特说：”你是个视觉感极强的人。我知道费城有一部电影正在拍，你应该去做服装。”于是1987年我们拍了那部电影，黛安·莲恩（Diane Lane）主演，她饰演一个有变态跟踪者的橱窗设计师。片名叫《危险女人》（Lady Beware）。后来我试图说服萨拉·杰西卡用”Lady Beware”作为她公司的名字，但她没有接受。（笑）
你有没有想过离开帕特的店、自己闯出一片天？
有，我确实离开过一段时间。那家店是个疯狂的地方。有人会用中式外卖盒把毒品送到店里，帕特还以为有人订了午餐。帕特不相信安保系统，她不想让东西发出哔哔声。所以如果有人偷东西，她就直接把他们锁在里面。他们会在店里追着我们跑，威胁要伤害我们，直到警察来——有时要等很久很久。有一张著名的照片，帕特站在店里，一手夹着烟，一手拿着一把干草叉。梅洛迪和我决定，我们需要离开这里，换个环境，好好休息一下。那时候，罗伯特·梅普尔索普（Robert Mapplethorpe）爱上了她。
我们想去洛杉矶，试试在那里做造型师。她先出发了。我回到北卡罗来纳攒钱，在一家购物中心工作，有点丢脸。1990年我到了洛杉矶，梅洛迪和我在拉拉比街（Larrabee Street）塔楼唱片（Tower Records）楼上租了两间可爱的小公寓。多莉·帕顿（Dolly Parton）的阿姨就住在对街，我们经常见到多莉。广告牌模特安吉莉妮（Angelyne）也住在那里。梅洛迪管那条街叫”金发与胸脯之街”。
我们认识了一位叫杰夫·斯坦（Jeff Stein）的音乐录影带导演，他和华伦特（Warrant）和汽车乐队（The Cars）合作过，让我们有了很长一段时间的活干。后来我们终于拿到了一个耐克（Nike）广告，正当我们要借此更上一层楼的时候，梅洛迪病倒了。我简直不敢相信，就在我们要以朋友和事业伙伴的身份开启新生活的时候，她病了，无法工作。我始终处于否认之中。我开着空头支票给她买呼吸器。我们两个都债台高筑，她又没有医疗保险。偶尔，杰夫会给我们拼凑一些活，比如布莱恩·塞泽管弦乐团（Brian Setzer Orchestra）的一个录影带，但我整个人都已经神游在外了。我记得去给布莱恩·塞泽选衣服，却根本不知道该拿什么。
梅洛迪于1994年在家中去世。两天后——我自己都不知道是怎么发生的，因为我当时处于震惊之中——我就那样走出了我们的公寓楼，把一切都留在了那里。我唯一带走的，是梅洛迪和我一起试着在写的一本书的草稿。我去了机场，飞到迈阿密，去找帕特——她在海洋大道（Ocean Drive）有一处住所。我说：”帕特，我需要重新振作起来。”她让我免费住在那里，我慢慢开始协助一些在佛罗里达拍摄的电影。
你是怎么重新回到纽约工作的？
帕特给我打了电话，大概是1996年。她说：”我刚读了一本叫《欲望都市》的书，这将会是一件大事，你需要过来帮我。”
我知道在《欲望都市》早期，你们大量在寄售店或折扣店购物，比如21世纪百货（Century 21）。
我就住在21世纪百货。我们会在它一开门——早上七点四十五——就冲进去，一直待到关门。帕特可能会让我们午餐时去外面吃一个热狗。这么多年，我们真的是拼命。就像在萨克斯这里，我们从顶楼开始，把每一件衣服都看过。只有吸烟的时候才停下来。但是，没错，我想我在21世纪百货待的时间，比我人生中任何其他地方都多。那件绿色薇薇安·韦斯特伍德（Vivienne Westwood）裙子就是在那里找到的——后面带着白色芭蕾裙摆，萨拉·杰西卡在剧中穿过。
《欲望都市》服装的整体愿景是什么？那些造型令人叹为观止，但很多人觉得有点……出格。
人们觉得不够真实。但帕特总是说（模仿吸烟的动作）：”我们又不是在拍纪录片。”重要的是角色，是对她们会穿什么有一种直觉上的把握。我可以拿来四十件白衬衫，我打赌你和我翻一遍，都能说出来，那件不是米兰达——它有荷叶边。或者，对，那件才是萨曼莎。
在剧集早期，你们有没有遇到很难借到设计师衣服的情况？
有，很多陈列室不理解，因为他们之前从没和电视合作过。他们习惯于把衣服借给杂志拍完就立刻收回。但我们需要借了之后一直留着，以备补拍，或者想重复使用某件单品。很大程度上，这是一个培训的过程。大家都以为一部叫《欲望都市》的剧会是某种红鞋、情色的东西。但萨拉·杰西卡，值得称赞的是，她从一开始就清楚地知道，有帕特在掌舵，会发生什么。我们从第一次试装就看出来了。
第一次试装是什么情形？
在帕特的阁楼上，就在她店铺的楼上。地板全是橡胶的，因为很好拖地，墙上挂着令人叹为观止的艺术品。基思·哈林（Keith Haring）在八十年代为帕特做过一个”解放南非”的橱窗，她把玻璃切下来留了下来。只是现在她已经不知道放到哪里去了。
等等，她把一件基思·哈林给弄丢了？
她不太在乎这类东西。她有一种佛教式的、不执着的态度。
好，说回试装……
嗯，萨拉·杰西卡就是有那种直觉，那种感觉是——我们正在触碰到什么。达伦把每个角色的背景故事都写得非常详尽，并与帕特深入讨论过，从第一次会面开始，我们就对服装有了清晰的方向。这种事现在已经不再发生了——那种与写出剧本的人共度高质量时光的体验。而且你可以说，我要对凯莉这样做，他们不会试图阻止你。
那个剧组对你们团队确实给予了极大的信任——有些造型真的很离谱，但所有人都如此投入，结果反而成了。
我们做过的造型里，只有一件帕特后来反悔了。我不记得我们最近为什么聊起这个，但帕特觉得自己曾经尝试了一件她现在无法为之辩护的东西，就是凯莉把腰带系在裸露的腰上那次。
哦，我太清楚那套了。她的光腰上系着一条腰带，衬衫掖进胸罩里。我记得头发上还插了毛线？
天哪，她什么都上了。但你知道吗？达伦从来没有走进试装间说”我需要你换掉那套造型”。萨拉·杰西卡也是。她什么都会试，哪怕她心里觉得，那件看起来太易燃了，我不喜欢那个面料。她会说，我需要看看你为什么带来这件。她意识到，有什么神奇的东西正在发生。这是一件非常、非常罕见的事——没有干扰，感到自己就是他们雇用你来担任的那个权威。随着这个世界上每一个行业都越来越企业化，财务方面的人会越来越多地走进来说：”我看不懂那套造型。”当你需要自由地创作时，这感觉就像审查。而且你知道，那时候，我们在外面拍戏，没有人检查是否有狗仔队。我们在一个气泡里，没有人注意到任何事情。我们做这些，只是因为我们热爱它——我们热爱那条系在腰上的腰带。
当事情变得更加公开之后，你觉得工作变得更难了吗？
预算越来越高，到了第五季或第六季，要求变成了：我想看到高级定制，我不想看成衣。
就像她在大结局里穿的那条价值八万美元的范思哲”千层酥”裙。
你知道，帕特认为那对凯莉来说是合理的，因为这个角色会结识时尚界的人，而且早在大家知道怎么”打电话要衣服”之前，她就已经在为自己打电话要衣服了。凯莉活在时尚里。我是说，在《就这样吧……》里，我给萨拉·杰西卡戴了那顶帽子……
好，我们来聊聊那顶帽子。
那顶帽子有名字。叫”云端漫步”（Head in the Clouds）。它的每一处细节都是艺术。拍摄之前，我提前提醒过迈克尔·帕特里克·金（Michael Patrick King）那顶帽子的事。没有人喜欢惊喜。我告诉他有什么东西要来了。但我没想到会收到死亡威胁。我不敢相信人们竟然投入到这种程度。我想如果不这样，就只能给凯莉戴一顶棒球帽，而对不起，那根本不是她这个角色。我觉得，任何会以负面眼光评判那顶帽子的人，你永远都无法让他满意。我只是觉得，人们真的、真的、真的希望那三位女士永远留在时间胶囊里。他们想让她们永远凝固在那个时刻。
剧里那么多单品都成了引爆点。那只鸽子包……
那是一个大获全胜的东西。我一看到它就知道了。多少年来，我一直在找一款能向纽约致敬的包。我看过苹果，太俗气；看过老鼠，太压抑。我看见那只鸽子，心想，说到纽约的吉祥物，这就是了。就是它。而她在那场戏里的处理方式——她从包里掏出一片口香糖！她的喜剧时机感令人叹为观止。就算在我最狂野的幻想里，我也不会想到她会在里面放一片口香糖。但我喜欢看她这样做。就像梅丽尔在新版《穿普拉达》里那个流苏甩动的动作。
我想聊聊在试装中赢得演员信任这件事。因为这似乎是你工作的一半战场。
她们需要知道你是真心为她们着想的。我发现，最好的方式就是对她们诚实。你必须说出你真正的想法。
有没有哪件衣服是你不得不说服一位女演员去穿的？
从来没有。这是帕特的一条铁律：你不能把人说服去穿一套衣服。如果她们穿得不舒服，在镜头前会看出来的。辛西娅·尼克森（Cynthia Nixon）的脚在走路和说台词的时候被鞋子折磨，我一眼就能看出来。
你和帕特分道扬镳是什么感觉？
一起工作那么久，你们之间会形成一种孪生语言。我把帕特的视角通过皮肤、通过渗透吸收进来。你知道那个说法”耶稣会怎么做？”对我来说，就是”帕特会怎么做？”梅洛迪的离世有一种被遗弃的感觉。我们本来要成为患难与共的伙伴，在时尚和人生里一起建立一切。所以，和帕特说再见真的很难，因为我太享受和她在一起的时光了。我没有那个大头衔，但我不在乎他们怎么称呼我。我只想要那张支票，以及和帕特一起经历这些的快乐。这不仅仅是因为我觉得自己无法在巢外独活。而是因为我心里还背负着失去最好朋友的那种失落。所以为什么要说再见呢？如果它还活着，为什么要给它办葬礼呢？《艾米丽在巴黎》出现的时候，我想去。但《就这样吧……》出现了，那感觉像是回到夏令营的机会。
我想聊聊《穿普拉达的女王2》。片里有太多造型，我都不知道从哪里开始说。我想很多人都会谈到安妮·海瑟薇穿的那条亮片灯笼裤。
我不敢相信你注意到了那个。那是灯笼短裤（knickers）。
在两部影片之间，你的服装设计思路发生了什么变化？
嗯，我记得拍第一部的时候，帕特说她在脑海的某个角落里，把安迪·萨克斯看作是安妮·霍尔（Annie Hall）。所以当我思考安迪这二十年经历了什么，我在情绪板上写给导演看的第一个词是”女性化男装”。那种风格在各家店里都有——比如高腰裤。而且我越想越觉得，这与她在新闻编辑室工作的状态非常吻合——卷起袖子，穿着马甲，赶着截稿时间。然后各种单品就自然地呈现出来，比如那条华伦天奴（Valentino）灯笼短裤。我对探索男装语境很感兴趣。安迪在片中穿了很多吊带裤。
对，我想到她在米兰一场晚宴戏里穿的那条黑裙，杀气十足。
那是阿玛尼高级定制（Armani Privé）。我们原本计划在米兰拍摄他的第五十场时装秀。我当时好兴奋。但他那个月去世了。虽然我们最终没能拍成，但对梅丽尔和安妮来说，在那场”最后的晚餐”戏里穿阿玛尼，是很重要的事。
是的，我喜欢梅丽尔在那场戏里的大衣。好闪！
我们必须要有闪闪发光的东西。这是我骨子里的喜鹊本色。
梅丽尔在这部片里珠宝戴了很多，比第一部闪耀得多。我想到她戴的那条亮片项圈，有点像金斯伯格（R.B.G.）的标志性领饰，但走的是时尚路线。
那条项圈是我为这部电影买的第一件东西。当时我还不知道它会出现在哪场戏里。我最初给她搭配了另一条项圈，但梅丽尔看见那条，说：”黛安娜·弗里兰（Diana Vreeland）。”我心想，我想的是克里奥帕特拉，但好吧，这个方向也很酷，我可以往那边靠。
我觉得特别有灵气的一点，是你把艾米莉·布朗特饰演的角色——如今在迪奥工作——打造成某种”时尚受害者”的形象。她穿了大量迪奥品牌的东西，造型极度繁复巴洛克。
其实，有意思的是，那些造型并不是刻意要搞笑的。在葬礼那场戏，她戴着迪奥贝雷帽，帽子上垂着蕾丝面纱，我当时只是觉得那是她作为一个高级时尚从业者的日常。但导演大卫·弗兰科尔觉得那套造型简直太好笑了。我当时想，天哪，我们根本不是在拍同一部电影。救救我。但他不是那种对时尚有深入了解的人——他不看《女装日报》（Women’s Wear Daily）。他在那套造型里看到了别的东西，而这恰恰帮助了他处理那场戏。
我还想聊聊安妮在某个派对戏里的造型。那条蓝色亮片裙，带着荷叶边和垂坠感，有一种八十年代毕业舞会的气息。
那是帕高·拉巴纳（Paco Rabanne）。对我来说，那条裙子给我的感觉，有点像第一部里安妮穿的香奈儿过膝长靴——格格不入的人终于进入了衣帽间。
影片结尾，安迪穿着第一部里米兰达嘲讽过的那件著名蓝绿色毛衣，但被她改成了马甲的形状，赋予了全新的意义。你是怎么想到这个的？
我是第一部的超级粉丝，我想所有人都是。那是一种邪典情结。所以当我翻完剧本最后一页，我拿起电话，打给制片公司，问：”那件毛衣还在吗？”原版上面有一个玉米浓汤的污渍，但我们备了很多件备用。我知道它必须回来，我跟大卫说了，他说，这个念头根本没有进入过我的脑子。
而且你把袖子剪掉了！
是安妮在试装的时候自己剪的！结果她把它变成了一件男装马甲。那套造型呼应了第一部结尾她的穿着——棕色皮衣加牛仔裤。那种连接感太美了。
这两部电影里的风格，很大程度上是关于品牌标签的，这可能并不是你个人的品味，对吗？当你面对这样一个项目，需要去呈现一群对这个世界了如指掌的人，你是怎么处理的？
我的方法一直是寻找经典而不过时的东西。我不知道安妮在那场戏里穿的是哪个品牌的牛仔裤，也不知道梅丽尔在第一部里穿的是谁的波蕾若外套。我说不出”那是某年春季第11套造型”。我不希望衣服看起来像广告。她们是懂得如何搭配造型的女性。有一件德赖斯·范诺顿（Dries Van Noten）流苏外套，梅丽尔在新片里穿了——那是我从来没有在任何店里看到过的东西，他们大概根本就没有投产。但我觉得，如果说有什么东西能体现”女主编”的气质，就是它了。我给梅丽尔看了，我们都觉得必须给它找一个位置。而且它在她去见那些穿着条纹西装的公司顾问的那场戏里，意味深长极了。它说尽了她的世界与他们的世界之间的距离。也许导演觉得那件外套很好笑。但对我来说，它是第一部里那件她发表蓝绿色演讲时穿的金币外套的姊妹款。那是一件镇场之作（statement piece）。
你在米兰时装周期间拍摄的蒙太奇段落真是令人叹为观止——寥寥几分钟里塞进了那么多造型。
关于这个，我有一个故事。我是詹弗兰科·费雷（Gianfranco Ferré）的狂热粉丝。我们联系了他们，他们邀请我去博物馆，并且获得了意大利政府的授权，让我从博物馆取一些藏品用于电影拍摄。影片里有一个时装秀的场景，梅丽尔和安妮走过一群人，我当时想：天哪，这可以是一个展示二十套费雷造型的地方——那些从未被人手触碰过、只能戴白手套的藏品。她们可以排成一列，就像要走上T台一样，两位女演员从旁边快步经过。
于是在片场，我邀请导演和副导演下到那座宫殿的楼下——我们在那里拍摄蒙太奇段落——他们看见了那些白手套，以及我一手主导的这场失控壮举的规模。但我想他们需要在房间里填充人物（用于一场派对戏），于是他们把那些模特带到楼上，把她们随意地散布在各处喝香槟。我们为此争执了一番，最后那些模特被集中在角落里。镜头扫过去很快，但你要留心看——有一件惊艳的全珠绣红色礼服，让我想起马赛勇士的装束。娜奥米·坎贝尔（Naomi Campbell）曾在秀场里穿着它走过T台，里面什么都没穿。总之，电影拍摄里有得有失。但正如片中台词所说，这个世界上有一百万个女孩梦寐以求我现在的位置。（笑）
你会给那些想进入服装设计行业的年轻人什么建议？
你知道，关键是要有真实的人生经历，不只是审美。我活过了很多生活。我的眼界是用经历换来的——因为我曾在伊斯坦布尔的同志酒吧里，看到一些或许后来启发了某套凯莉造型的东西。年轻人来找我，说：”我超爱购物。”我心想，我敢说你很爱购物——为你自己购物——但那不是我们做的事。我会反问他们：”你读很多书吗，你旅行过吗？”因为如果他们的世界只存在于算法之中，他们对我毫无用处。你可以收藏某年某月以来的每一本《Vogue》，但你能带来什么是我没有见过的？
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